Кому-то их заботливо подсовывали мамы, кто-то получал их на день рождения от друзей, кто-то вырос на них, кто-то обходил стороной эти полки в книжных магазинах, но слышали про них точно все. Книги секретов для девочек, настольные книги для мальчиков, энциклопедии юных принцесс или джентльменов, — названий много, но все они не отличаются разнообразием. Школьные проекты решили узнать, о чем сейчас пишут в таких книгах, и вспомнить свое детство. Начнем мы с книги для девочек.
«Девочки читают про мир, а мальчики — про войну»
Максим: Сегодня мы собрались с волонтерами Школьных Проектов, чтобы обсудить книжки «для девочек». Я не знаю, это вообще актуальная тема для вас? Просто у меня книжки для мальчиков были дефицитом. Мне мама их никогда не покупала, и я брал их у одноклассников, но мне почему-то было стыдно их нести домой, и я их прятал за трубой, как школьники прячут сигареты.
Саша: Я на таких книжках выросла. Там же про что рассказывают? Про месячные, о том, как ухаживать за собой. Мама со мной никогда этого не обсуждала.
Юля: А меня они всегда бесили. Была какая-то куча этих книг от кого-то, они все были розовые, там всегда про готовку и стирку.
Саша: Да, они кстати, всегда появляются таким неожиданным образом: ты их не покупаешь сам никогда, но потом смотришь на книжную полку, а там –оп, и эта книжка.
Илья: На самом деле я не помню в своем детстве книг ни для мальчиков, ни для девочек. Единственное, помню, что у девочек были дневники, которые можно было заполнять, но я как-то отобрал у одной барышни такой дневник, полистал его минуты две и отдал, потому что это была такая ерунда.
Максим: А я мало того, что их заполнял, у нас такие дневники и у мальчиков, и у девочек были.
Максим: Но давайте пока от нашей книжки чуть в сторону уйдем. Если к вам подойдет двенадцати-четырнадцатилетняя девочка, что вы ей посоветуете почитать?
Лиза: Я просто тащилась по Алисе в стране чудес с 5 до 15 лет, я и сейчас ее люблю, но начала читать уже другие книги.
Юля: Я бы Стругациких предложила.
Максим: То есть книжку для мальчиков девочкам бы предложила?
Юля: Почему для мальчиков? Я в 12-15 лет читала Стругацких.
Максим: Я сейчас в Буквоед зашел, там есть полка книжек для девочек. Они делятся на два типа: первый – это почему-то книжки про религию, а второй – адские женские рассказы. Или «Как стать звездой YouTube».
Илья: Мне кажется, что в этом возрасте главное – чтобы было интересно читать, чтобы появлялся навык и потребность к чтению.
Саша: Я в этом возрасте закончила читать Гарри Поттера, начала переходить к сёстрам Бронте, но как-то во взрослом возрасте их потом перечитывала, поняла, что это не то. Так что, наверное, лучше Гарри Поттер – стандартная добрая сказка.
Максим: Про мальчика?
Саша и Лиза: Там же и Гермиона!
Максим: А вообще жанр литературы «для девочек» имеет право на существование?
Лиза: Я бы так не сказала. Потому что это убогое гендерное разделение, в котором говорится, что мальчики должны уметь это, а девочки – вот это.
Максим: И ты при этом работаешь в журнале для девушек?
Лиза: Там феминистская проблематика. Гендерное деление литературы я не одобряю. Если книжка, например, про феминизм – да, но не потому, что она для девочек, а потому что её целевой аудиторией все-таки будут женщины.
Юля: Максим, приведи мне пример такой литературы для девочек.
Максим: Девочки читают про мир, а мальчики — про войну, – типичный штамп учительницы литературы. В моей школе работало безотказно: девочкам действительно больше нравилось про мир, а мальчикам — про войну.
Юля: Потому что изначально так запрограммировали.
Максим: Да? Каким образом?
Саша: Всегда говорят: «Мальчики защищают, а тебе-то там чего делать?»
Юля: Это вдалбливается.
Лиза: Миллион исследований есть, что между мужчинами и женщинами нет принципиальной разницы, но когда с детства поощряют интерес к одному и подавляют интерес к другому, это, в конце концов, дает реальный результат.
Виля: Даже само разделение предметов в школе, на труде, например, когда девочки готовят, а мальчики пилят.
Максим: Сейчас такого нет.
Все девушки: А у нас было!
Интимные вопросы
Максим: Перейдем к нашей книге. Когда я пошел выбирать, то понял, что абсолютно все книги для девочек, без единого исключения, розовые.
Максим достает книгу
Юля: О, у меня была такая!
Максим: Я ее полистал, мне понравилась, она такая нежная. Когда у вас в руках окажется эта книжка, представьте себя четырнадцатилетней девочкой. Итак, вступление.
Как классно быть девчонкой!
Кому часто пишут в дневник замечания: «Если бы ты соизволила посвятить изучению неправильных глаголов столько же энергии, сколько болтовне и неугомонности на уроках, шуточкам и карикатурам, то твои оценки по английскому языку были бы гораздо выше»?
Кто часами мечтает о красавчике Максе, потому что он не менее двух с половиной секунд смотрел на нее после уроков?
Кто завивает ради него свои волосы, когда они прямые, как солома, или выпрямляет их, когда они вьются?
Кто выкладывает на кровать десять одежек и часами крутится перед зеркалом, наряжаясь перед вечеринкой?
Кто таскает у мамы вещи?
Кто с каждым месяцем все больше тратит на мобильник?
Кто получает лучшие оценки по французскому и худшие по физкультуре?
Кто все время слушает музыку и зажигает по полной, делая вид, что щетка для волос – это микрофон?
Кто заливается слезами на последних минутах фильма «Титаник»?
Как кто? Разве не ясно?
Максим: Саша, что в первую очередь ты бы искала в книжке? Что в четырнадцать лет было бы самым интересным?
Саша: Я прямо отчетливо помню, как смотрела вопросы, связанные с изменением тела при взрослении. Для меня было очень важно понять нормально ли то, что со мной происходит, узнать про менструацию. К маме обратиться было как-то неловко, интернет у меня на тот момент ещё не появился, а других возможностей узнать про себя и про свое тело у меня не было, были только эти книжки.
Максим: Посмотри, хорошо ли об этом написано в этой книжке.
Саша: Про интимные вопросы тут всего 24 страницы, а про любовь больше 30.
Максим: Это, между прочим, рекорд: ни в одной другой книжке не написано так много. Например, в книжках российских авторов есть глава про любовь к родине. А в книжках про девочек – как квасить капусту, но практически нигде нет про тело, про интимные вопросы.
Юля: Я, конечно, выбросила такую книгу, когда она у меня была, но главы про здоровье, про вес написаны очень неплохо.
Максим: Тут даже есть тема про аборт, в которой за каждую из позиций есть много аргументов.
Саша: Ух ты, тут написано про анорексию и булимию. Если смотреть по оглавлению раздела «Красота и здоровье», то он, конечно, пугает, потому что есть заголовок «Лишние волосы» — три разворота про восковую эпиляцию, «Размер женственности», «Идеальный вес». Что же скрывается в разделе «Размер женственности»? Я предполагала, что это будет про грудь, и да, это про грудь. И вот эта идеальная грудь «определяется в соответствии с индивидуальными, расовыми, историческими и эстетическими представлениями в обществе» То есть как в обществе красиво, так и будет, а не о том, что у всех по-своему?
Максим: Я уловил мысль, что все скорее субъективно.
Юля: Да, я когда это лет в 13-14 читала, уловила так же, как Максим.
Саша: О! «Немного стыдливости!»
Саша: Так, интимные вопросы. Половое созревание, менструация – всего три страницы, как зарождается новая жизнь, предохранение от беременности, врач-гинеколог, противозачаточные, презерватив. На фоне последних новостей – удивительно. Про месячные, на мой взгляд, нормально написано, ничего сверхсерьезного. На все вопросы, наверное, не нашла бы ответы, но поверхностная информация все же есть.
Максим: Нужны такие бумажные книжки, или ребенок в современном мире это загуглит?
Саша и Лиза: Не все.
Илья: И есть родители, которые могут сознательно ограничить ребенку интернет. Может, они хотят привить определенную модель поведения своему ребенку и дают только нужную ему информацию.
«Наркотики – это ад»
Максим: «Если твой друг стал наркоманом»… Что будет написано в этой книге?
Саша: Брось его, вы больше не друзья.
Лиза: Помоги ему.
Полина: Скажи родителям.
Максим: Вряд ли. Хотя…
Максим: Это правильный совет?
Лиза: Нет, я бы не стала говорить.
Максим: А какой правильный?
Полина: Может, лучше обратиться в какую-нибудь службу доверия или психологу школьному?
Илья: А что они сделают?
Саша: Мне кажется, что у двенадцатилетних нет денег на такое.
Максим: В моем возрасте были. Средний возраст, когда мои знакомые сели на героиновую иглу – в районе двенадцати-тринадцати лет, просто это были 90-е. У меня половина друзей умерла в возрасте до двадцати с небольшим от наркотиков.
Полина: А если бы они прочитали эту книгу, что-нибудь поменялось?
Максим: Я думаю, что нет, потому что родители очень быстро узнали. У меня был друг, у него перерубили телефон, чтобы он не заказывал наркотики, но он все равно делал из простыней веревку и сваливал через окно, жил у друзей. Он стал зависимым, причем после того, как кольнулся первый раз. И уже реально был готов любыми способами добывать деньги. Несколько раз сидел в тюрьме за то, что избивал прохожих и отбирал у них деньги. А до этого был суперспортивным чуваком, выигрывал соревнования городские по бегу на короткие дистанции. Ну, бегал он и потом неплохо.
Свободное время и интернет
Максим: Чем заняться девочке-подростку в свободное время? Какие рецепты есть?
Виля: Читать, гулять.
Лиза: Курсами самообороны, тем, к чему лежит душа, что интересно.
Максим: А вот если бы сейчас вам было двенадцать лет, то куда бы вы пошли, с вашим умом?
Юля: Я бы пошла рисовать.
Виля: Спать!
Лиза: Я в любом случае пошла бы в балет и на курсы самообороны, или карате, или кикбоксинг.
Максим: Лучшее свободное время – это кружки?
Лиза: И книжечки в библиотеке.
Максим: А ты сама ходишь в библиотеку?
Лиза: Нет, в интернете же можно почитать.
Максим: Представьте, у вас есть ребенок двенадцати лет, интернет бы ему ограничивали?
Все: Нет.
Максим: Контрстрайк столько, сколько надо?
Лиза: Я — либертерианка, я не могу ограничивать интернет.
Максим: Так себе объяснение.
Юля: Если бы он или она слишком много играли, то это же можно разговором решить.
Саша: Объяснить, почему тебя волнует, что он много играет. Потому что если ты просто ему закрываешь интернет и говоришь: «Нет, не играй», какой смысл?
Максим: Для меня это тоже очень хороший ход: рассказывать не чем человек плохой, и что он делает не так, а рассказывать про себя, про свои эмоции. Здесь я согласен.
Полина: Это будет давить ему на совесть, у него появится чувство вины, что он расстраивает своего родителя.
Юля: Нет-нет, на всех психологических курсах о детях рассказывают про «Я-послание», о том, что и ребенок должен уметь выражать свои эмоции, и родитель. Потому что когда ты говоришь: «Ты не так сделал» – это всегда принимается в штыки.
Полина: Тогда развивать у ребенка чувство вины?
Юля: Нет, надо уметь формулировать. «Меня расстраивает то, что ты сидишь в интернете» — это то же самое, что «ты сидишь в интернете, поэтому я расстраиваюсь». А, например, «меня расстраивает, что если ты сидишь много в интернете, то у тебя может испортиться зрение, я переживаю за тебя».
Лиза: Я бы постаралась чем-нибудь другим увлечь.
Саша: Мне кажется, что если он много сидит в интернете, то и семья тоже не уделяет ему достаточного внимания.
Про гаджеты
Максим: Илья, что тебе было бы интересно здесь почитать?
Илья: Честно, я не знаю, у меня нет ожиданий, что здесь было бы интересно. У меня были очень оторванные интересы, я по дереву резал… У меня есть двоюродная сестра, она правда, помладше, в третьем классе, но ей, наверное, было бы интересно почитать про всякие гаджеты или игрушки.
Юля: Ой, да эта книга когда написана? Там же гаджетов еще не было. Если я читала эту книгу лет в двенадцать, а она еще до этого момента выпускалась, то что там вообще есть?
Илья: Вот, есть фотография кнопочного телефона. И статья примерно на том же уровне. Тут скорее какие-то советы про общение, типа «не надоедай своим подругам сильно».
Максим: Именно подругам?
Илья: Да. «Будет лишним обзванивать всех своих подружек и докладывать им о своем приближении, когда от встречи вас отделяет два шага». И базовые советы: «Будь внимательна с тарифом: зайди на сайт оператора, попроси менеджера, чтобы он все тебе объяснил. При утере или краже поставь в известность клиентскую службу своего мобильного оператора, чтобы твой номер заблокировали».
Юля: Я же говорю, эта книжка лет десять назад писалась.
Илья: И всегда тут подчеркивают, что новые мобильные телефоны сначала стоят очень дорого. «Мобильный телефон не дешев». Мне кажется, что сейчас он реально дешев. Может, тогда это было актуально.
Юля: Проблема в том, что такие книжки не обновишь по поводу гаджетов.
Любовь и взаимоотношения
Лиза: Парни. Первое слово парни.
Саша: Оглавление раздела «Любовь»: парни, влюбленность, любовь, влечение, нежность, верность, уважение к себе, мальчик/девочка, до безумия, первый поцелуй, первый раз, замужество, ребенок, ревность, горе от любви, как выкинуть его из головы.
Максим: Нормальный путь. Почитайте про верность.
Саша: «Верность-это возможно».
Максим: Возможно, а возможно и нет.
Полина: А если есть девочка, которая любит учёбу больше, чем мальчиков в двенадцать лет, ей не интересно пока все это. Она может подумать: «Черт, со мной что-то не так».
Максим: Здесь, кстати, мало написано про учёбу.
Лиза: Вот в книгах для мальчиков про технику, про космос написано, а в книге для девочек — нет.
Максим: Такая же французская книга для мальчиков будет примерно по такому же принципу построена, только будут главы про бритье и про то, как качаться. Виля, куда бы ты полезла первым делом?
Виля: Как наладить отношения с мальчиками и вообще с людьми.
Максим: Нашла здесь ответы?
Виля: Не совсем. Тут скорее «Ты застенчивая? Надо с этим бороться, бла-бла-бла».
Полина: А как бороться написано? Это же важно.
Виля: Просто банальные советы: «Ты должна перебороть в себе это, нет смысла бояться».
Максим: Здесь есть прекрасная рубрика «Как облегчить себе существование». Интересно, про что это?
Илья: Найти парня?
Лиза: Не читать Камю и Сартра, когда учишься в школе.
- Чтобы ладить с родным человеком, не забывай о волшебном способе: брать исполнение части обязанностей на себя. Нельзя, чтобы один и тот же человек всегда делал одно и то же!
- Тряпка и средства ухода не должны быть исключительными принадлежностями хозяйки дома. Она наверняка на тебя не рассердится, если и ты ими воспользуешься!
- Удачная мысль – выведать место, где прячется пылесос. Не бойся хотя бы иногда извлекать из шкафа это рычащее чудище!
- Откажись от принципа, что сейчас, как и всегда, вовсе не твоя очередь выгуливать собаку и чистить кошачий лоток.
- Больше юмора, инициативы, доброжелательности!
Максим: Это как облегчить себе существование?
Илья: Возможно, это плохой перевод. А советы хорошие.
Максим: А дальше, и это моя большая претензия к книге, – про семейный диктат. «Вернувшись вечером домой, не беги сразу в комнату». Хочу я пойти в комнату, не хочу с ними сидеть. «Нет, найди время поговорить с родителями». Дети не выбирают родителей, родители всегда разные, и если ребенок убегает к себе, значит, ему так комфортно. Но эти книги вынуждают общаться с семьей, ставят ребенку в вину: «Вот, ты не любишь своих родителей, раз бежишь сразу в комнату». Для меня всегда в этом плане была важна свобода. Я уверен, что для ребенка должна быть возможность уйти к себе, а вынуждать жить внутри семейного диктата – неправильно совершенно. Потому что разные семьи, разные взаимоотношения, и испытывать чувство вины за то, что не выходит найти общий язык со взрослыми – это плохая история. А за этим сразу идет глава «Скандал в семье». И когда дела совсем плохи: «Если ты не можешь наладить контакт с родителями, поговори с кем-то извне.»
Про права
Максим: Есть тема про право, очень странная. Здесь говорится про Конвенцию ООН и Декларацию, про то, кто подписал, когда была принята, и вывод: «Право – это хорошо». Не называется ни одного конкретного права, как им можно пользоваться, но тут же написано «право – это хорошо», а следующая мысль, из нее вытекающая: «Если у тебя есть права, тебе надо не забывать о своих обязанностях». Эта мысль меня всегда очень сильно бесит, как мои права связаны с моими обязанностями? Никак. Нет взаимосвязи.
Илья: Нет, у твоих прав есть границы: ты не должен нарушать права других людей, в связи с этим у тебя есть обязанности.
Максим: Смотри, у меня есть право. Например, право на жизнь. И оно не связано с тем, убиваю я кого-то или нет, у других есть тоже право на жизнь, но они не обусловлены друг другом. Это две разных вещи: что я должен соблюдать права других и то, что у меня есть права. Они не связаны никакой общей мыслью.
Виля: Тут написано, что до восемнадцати лет человек не обладает всеми правами взрослого, зато на него не распространяются и все взрослые обязанности.
Максим: У тебя нет прав? Зато и тоже обязанностей нет. Типичная школьная учительница обществознания: «Итак, у нас урок по праву. Поговорим о том, что вы должны делать.» И эти обязанности они всегда как-то так незаметно съедают права. Даже здесь, про права в этой книжке не говорится ровным счетом ничего, есть какая-то декларация, где написаны какие-то права, которые здесь не перечисляются, но чтобы ей воспользоваться не забывай про свои обязанности. И дальше идет то, что тебе нужно делать.
Илья: Мне кажется, что нужно вдалбливать, что уважать мнение других людей важно.
Максим: Важно, но вдалбливать ничего не нужно. Метод вдалбливания не всегда работает. Говорить про взаимоуважение, про свободу другого человека, которую нужно соблюдать – это очень правильно, но я бы это разводил. Одно дело уважение других и соблюдение чужих прав, а другое дело – это про меня, мои права. Когда вы говорите про мои права, не нужно во втором же предложении впихивать про мои обязанности. Иначе весь разговор про права волшебным образом превращается в разговор о том, что я должен делать. На школьном уровне это часто так: «У тебя есть право на здоровье, поэтому ты должен ходить в школу в сменной обуви. Это твоё право на здоровье.»
Купили бы вы эту книгу своей дочке?
Максим: Илья, ты бы рекомендовал такую книжку своим детям?
Илья: Честно, я бы такое покупать не стал. Мне кажется, что есть крутые художественные книжки, на которых эти модели лучше воспринимаются. Потому что когда тебе пишет какой-то французский чувак – это ничто. А вот почитай Вальтера Скотта – лучше все это усвоится.
Максим: Саша, купила бы эту книжку своему ребенку?
Саша: Я бы лучше ей отдельно статьи про менструацию порекомендовала.
Максим: Лиза, купила бы?
Лиза: Никогда.
Максим: Юля, купила бы?
Юля: Я бы как Саша, но не только про менструацию, а что-нибудь еще.
Саша: Какую-нибудь подборку нормальных статей.
Лиза: На Wonderzine, кстати, была статья – подборка книжек для девочек на тему феминизма. Вот что-нибудь такое, отдельные статьи, да
Максим: Виля, купила бы?
Виля: Думаю, что да. Для начала книга действительно неплохая, много чего описано, но она все-таки не для нашего времени, она больше для двухтысячных, потому что сейчас времена изменились. Допустим, то же про отношения, про феминизм, все это тут надо изменить.
Полина: Я бы вырвала некоторые страницы. Стереотипную чушь, конечно, не хотелось бы давать. Про отношения с родителями, мне кажется, очень важная тема, но это можно сделать какими-то другими способами.
Максим: Когда я был маленький, и читал эти книжки для мальчиков, я все эти нравоучения пропускал. Все равно тут даны, какие-никакие, нормальные ответы на вопросы и про взросление, и про какие-то темы, про которые ты не поговоришь с родителями.
В обсуждении участвовали: Максим Иванцов, Илья Гурьянов, Полина Стронгина, Лиза Любавина, Юля Пелинен, Вилена Немчинова
Обложка и иллюстрации: Вилена Немчинова